YAMAHA TDM България

YAMAHA TDM БЪЛГАРИЯ => Технически въпроси => Topic started by: Kris_inc on December 01, 2015, 14:55

Title: Обтегач на ангренажната верига TDM 900
Post by: Kris_inc on December 01, 2015, 14:55
Здравейте,
Искам да си сменя обтегача, понеже причуква от време на време и ще се радвам ако някой сподели опит и каже от къде го е поръчал, дали от Ямаха бг или от друго място. Също така ще се радвам ако споделите място за смяна, защото четох, че при смяната трябва да се провери и защепването на двигателят, защото ако само се отвие и се сложи новият имало вероятност да прескочи зъб, което не искам да се случва.
Title: Re: Обтегач на ангренажната верига TDM 900
Post by: apollo11 on December 01, 2015, 15:03
Натегни с 1/4 оборот пьрво и тогава мисли не за обтегач, а за верига..
Title: Re: Обтегач на ангренажната верига TDM 900
Post by: Kris_inc on December 01, 2015, 15:26
Здрасти, ще се обосновеш ли за веригата? Според мен проблемът е в обтегача, защото го дават слабо място на моторите 2002-2004, а след това слагат нов модел, който е с по-късо бутало. А причукването в обтегача се появява главно при по-хладно време и след рязко ускорение над 4500-5000 оборота и то не всеки път. При плавно ускорение няма проблеми, а като започне да почуква, спира след гасене и палене отново на двигателя.
Title: Re: Обтегач на ангренажната верига TDM 900
Post by: apollo11 on December 01, 2015, 17:44
Обтегача не може да чука  :P
Шума идва от веригата кога е хлабава и/или разтегната..
Ако с лееко натягане на обтегача изчеНе шума, черпиш !
Ако не, мисли за верига - има всрианти по около 150  лева
П.с.
Внимавай, може да е свьршил хода на обтегача, не натягсй ако не вьрви леко!!!
Title: Re: Обтегач на ангренажната верига TDM 900
Post by: Веселин Куршумов (Ротко) on December 01, 2015, 18:02
Аз не разбирам след като обтегача се самонатяга как и какъв е смисълът да го пипате...
Проблемът вероятно е някъде другаде.
Title: Re: Обтегач на ангренажната верига TDM 900
Post by: apollo11 on December 01, 2015, 19:24
Това че се саморегулира,не означава че нв може да юу се помогне малко..затпва о става дума; инЧе нова верига
Title: Re: Обтегач на ангренажната верига TDM 900
Post by: Павката on December 01, 2015, 20:35
Аз също съм за обтегач. Смених веригата преди 7-8хил. км и сега започна пак да трака. Може да му се помага, но разумно. Принципно е хубаво да се сменя всичко на куп. Аз също разглеждам сайтовете до пролетта трябва да съм си намерил, в Солун намерих в един магазин 45евро. ще почакам и може да накарам някой от гърците да ми го прати от там.
Title: Re: Обтегач на ангренажната верига TDM 900
Post by: Kris_inc on December 01, 2015, 21:39
Благодаря за отговорите! Като ровех в нета, цената която видях за обтегача беше около 150 евро, а веригата е двойно по-евтина. А не мисля, че проблема е в нея, защото не го прави постоянно, а само при по-рязко пържене на мотора и то не винаги. отделно като загрее хубаво проблемът изчезва съвсем.
Title: Re: Обтегач на ангренажната верига TDM 900
Post by: apollo11 on December 01, 2015, 22:01
Щом загрее и шума спира, да не бьркаш клапан с ангренаж!? ???
Title: Re: Обтегач на ангренажната верига TDM 900
Post by: Павката on December 01, 2015, 22:14
При мен не спира като загрее,  и се чува доволно на светофар. Но не е винаги спира си само когато му скимне :)
Title: Re: Обтегач на ангренажната верига TDM 900
Post by: Веселин Куршумов (Ротко) on December 01, 2015, 22:44
Аз не смятам че е обтегач.
Какъв дефект дава, какво да му се е износило ?
Той или обтяга и работи или не.
Ако трябва да му се помага...
Title: Re: Обтегач на ангренажната верига TDM 900
Post by: fena on December 01, 2015, 22:56
И аз не разбирам много но ако разрешите и аз да изкажа мнение.
Тъй като обтегача е хидравличен и като загрее добре маслото и започва да работи нормално... Дали го карате с правилното масло?
Title: Re: Обтегач на ангренажната верига TDM 900
Post by: apollo11 on December 01, 2015, 23:21
Брз да сьм ровил менуала, само по поглед вьрху двигателя и на база опит с други ямахи(xj600), обтегача и по местоположемие, и по вьншен вид е сьщият..т.е.механичен,в смисьл не е хидравличен!
И да, дори да е натегнат до край, има начин за още един зьб ило два..но там вече трябва,т.е. желателмо е да се вижда верогаьа и обтегача +> да се ВДИГНЕ капака на капаните
Title: Re: Обтегач на ангренажната верига TDM 900
Post by: Веселин Куршумов (Ротко) on December 02, 2015, 07:28
Да, механичен е, но идеята ми е друга.
Предназначението на този обтегач е сам да натяга веригата, а не някой да му помага. Ако проблемът е в него, какъв е и не е ли правилният начин да се смени вмест да счупите машината...
Не може ли проблемите да идват от успокоителите ?
Title: Re: Обтегач на ангренажната верига TDM 900
Post by: Николай 'Goose' Иванов on December 02, 2015, 07:52
Обтегача няма какво да му се натяга - той е една тъпа тресчотка с пружина, която може да се движи само в едната посока и ако е здрав няма как да се върне сам. Проверката му е елементарна - ако не е заседнал и не изпуска зъби назад - наред е. А ако не е наред и не обтяга веригата се чува постоянно. За да причуква от време на време има друг проблем със сигурност - най-вероятно износени плъзгачи.
Title: Re: Обтегач на ангренажната верига TDM 900
Post by: Веселин Куршумов (Ротко) on December 02, 2015, 08:17
Е, сега вече не съм сам в боя :-)
Title: Re: Обтегач на ангренажната верига TDM 900
Post by: Kris_inc on December 02, 2015, 10:52
Аз също зная, че не се натяга. От нещата които изчетох, видях, че 900-ките 2002-2005 имат проблем с въпросният обтегач и 2005 от Ямаха пускат заместваща и модифицирана част. Понеже не открих голяма снимка сравняваща двата обтегача ви пращам PDF в който на последната страница можете да видите разликата между двата обтегача.

http://www.tdmitalia.net/tecnica/files/Sostituire_tendicatena.pdf

По това което изчетох по въпроса и симптомите които описах, стигнах до изводът, че със смяна на обтегача с новият модел, проблемът се решава.

Все пак ще се радвам и на други ползотворни мнения.
Title: Re: Обтегач на ангренажната верига TDM 900
Post by: Ради Райков on December 02, 2015, 16:53
Правилно си чел, след 2007 обаче е новият обтегач  ;)
Ако ще го сменяш, нау хубаво е да смениш и веригата и да забравиш за следващите 40-50к километри за тях.
Title: Re: Обтегач на ангренажната верига TDM 900
Post by: Kris_inc on December 02, 2015, 17:50
Мерси за съвета, Ради! Имам номерът на новият модел обтегач и тези дни ще го поръчам. Въпросът ми беше ако някой е поръчвал дали е било от Мотодинамикс или от друго място? И въпрос за веригата, понеже не намирам на какъв интервал от километри  се сменя?  И извинявайте ако въпросите ми са странни, но до скоро бях на gear driven cams и това с веригите и обтегачите ми е чуждо :)
Title: Re: Обтегач на ангренажната верига TDM 900
Post by: Павката on December 02, 2015, 18:06
от къде ще го поръчваш?
Title: Re: Обтегач на ангренажната верига TDM 900
Post by: Kris_inc on December 02, 2015, 20:07
Ами рових из нета и не открих много варианти, така, че мисля да отскоча до Ямаха на цариградско и да попитам там. Иначе където ми излезе, навсякъде цената е около 150 евро
Title: Re: Обтегач на ангренажната верига TDM 900
Post by: Николай 'Goose' Иванов on December 02, 2015, 21:42
така като гледам разликата е основно в дължината на буталото, което при читава верига не би трябвало да оказва особено влияние.
Title: Re: Обтегач на ангренажната верига TDM 900
Post by: apollo11 on December 02, 2015, 22:24
При износени Зьби/пльзгачи на обтегача, ръчната намеса е с положителен ефект..особено при тия цени!
П.с.
Не давам сьвети които аз лично не бих приложил!!
И, ако се мине ма вариант обтягане, добре е да има поглед и вьрху саюата верига
П.с.с..
Новото си е ново обаче!
Title: Re: Обтегач на ангренажната верига TDM 900
Post by: AIWA on December 03, 2015, 19:22
Обтегача представлявя бутало с пружина и тресчотка, която да му позволява движение само по посока натягане, за да компенсира разтеглянето/износването/ на веригата. Понякога от дълго седене в едно положение буталцето запецва и с малко механична помощ мръдва зъб напред и всичко е 6. Аз задължително  бих пробвал преди да купя нов. Стара и износена пружина, също може да прецака работата.
 Налягането на маслото няма общо.
Title: Re: Обтегач на ангренажната верига TDM 900
Post by: apollo11 on December 03, 2015, 19:32
Е да де..
Само дето си го казал по-културно пт мен  ;)
Title: Re: Обтегач на ангренажната верига TDM 900
Post by: Kris_inc on December 03, 2015, 20:28
Именно за пружината четох, че е проблемът и то не само при TDM, при Fazer и FJR също го има този проблем.
Title: Re: Обтегач на ангренажната верига TDM 900
Post by: apollo11 on December 03, 2015, 21:20
Двама вече ти казваме да натегнеш рьчно мьничко..
Но ако мастояваш, вземи си обтегач..но и верига, тс маправо следващите 40-50000 км да не бараш  ::)
Title: Re: Обтегач на ангренажната верига TDM 900
Post by: Kris_inc on December 03, 2015, 22:14
Всъщност знам какво да направя, но отворих темата, за да е полезна и на други и да имаме решение и да разбера от къде хората поръчват части. Аз за себе си съм решил, че ще си взема обтегач от новият модел и за 300 лв. няма да си правя експерименти, понеже карам доста извън България. Веригата само ще я погледна, но съм 99,9% сигурен, че няма как да се износи за 38 000 км. На всякъде мненията за ТДМ-а са, че е добра и издържлива машина и вярвам, че няма да съжалявам, че   смених хубавият си VFR за него.
Title: Re: Обтегач на ангренажната верига TDM 900
Post by: Павката on December 05, 2015, 13:03
Това ли е новия модел?
http://motoparts22.com/en/436-yamaha-tdm-900-tensioner-cam-chain
Title: Re: Обтегач на ангренажната верига TDM 900
Post by: Kris_inc on December 05, 2015, 17:26
Това е старият, новият е с по-късо бутало.
Title: Re: Обтегач на ангренажната верига TDM 900
Post by: Kris_inc on January 05, 2016, 12:24
От Мотодинамикс ми обявиха цените на частите и ще ги напиша тук, за да се знаят:

Обтегач на ангренажна верига- 245 лв.
Гарнитура на обтегача- 5 лв.
Ангренажна верига- 110 лв.
Title: Re: Обтегач на ангренажната верига TDM 900
Post by: Павката on January 05, 2016, 16:45
Тва с отстъпката за ТДМ България ли е?
бахх тоя златен обтегач,да ги обтегнат тия с дръпнатите очи
Title: Re: Обтегач на ангренажната верига TDM 900
Post by: Kris_inc on January 05, 2016, 16:53
Това е без никакви отстъпки. В представителството на Ямаха имаме ли отстъпки?
Иначе в чужди сайтове най-добрата цена която намерих беше 155 Евро
Title: Re: Обтегач на ангренажната верига TDM 900
Post by: Павката on January 05, 2016, 17:27
Ще проверя другата седмица като се върна в сф и ще пиша. Иначе и аз трябва спешно да си взема. Щото подозирам, че смених една верига без да се налага.
Title: Re: Обтегач на ангренажната верига TDM 900
Post by: Kris_inc on January 12, 2016, 13:42
Мотодинамикс се оказаха изключително точни от към време на доставка, чак се изненадах! Казаха 5 дни и на петият ми се обадиха, че частта е при тях.
Title: Re: Обтегач на ангренажната верига TDM 900
Post by: Павката on January 12, 2016, 18:31
честито, колко пари ти взеха? аз утре ще мина да ги видя девойките и ще поръчам и за мен.
Title: Re: Обтегач на ангренажната верига TDM 900
Post by: Kris_inc on January 12, 2016, 18:58
250 пари с гарнитурата, като си писахме предишният път вече го бях поръчал и платил. Днес като допълнение ми пристигна и гедорето и ще мога да си чопля на воля.
Title: Re: Обтегач на ангренажната верига TDM 900
Post by: Павката on January 12, 2016, 20:36
честито, със здраве да си се забавляваш студените дни
Title: Re: Обтегач на ангренажната верига TDM 900
Post by: Kris_inc on February 14, 2016, 19:22
Днес сложих новият обтегач и мисля, че проблемът е решен.
Title: Re: Обтегач на ангренажната верига TDM 900
Post by: Павката on February 15, 2016, 13:18
браво, спря ли да трака ангренажната? аз още не съм го сложил моя, другата седмица ако успея да го събера, че е в насипно състояние в момента :)
Title: Re: Обтегач на ангренажната верига TDM 900
Post by: Kris_inc on February 15, 2016, 14:06
Спря тракането и заработи супер мазно и хубаво.
Title: Re: Обтегач на ангренажната верига TDM 900
Post by: HellMan on October 27, 2016, 13:49
Привет,

Как точно се идентифицира тракащ обтегач (освен че веригата трака)? Появява се звук понякога, когато намалявам, който е като... нещо метално тракащо - сачми, гайки, етц. (много обичам такива сравнения).
Механикът ми ми каза миналия сезон, че обтегачът има вероятност да е за смяна. Ако правилно съм се ориентирал, този обтегач държи ангренажната верига обтегната и не е нещо, което е "малко" повредено. А и при движение, при хлабав обтегач, то трябва постоянно да има тракане, ако веригата е разхлабена, което или не чувам, или не се случва.

Понеже имам много малко опит с конструкцията и работата по двигатели, ангренажната верига отговаря за синхрона между коляновия вал и разпределителния вал, нали?
Коляновият вал получава предаденото движение от цилиндрите, посредством мотовилките им, а разпределителният отговаря за навременното всмукване на горивна смес и изпускане на изгорените газове от цилиндрите, нали така?
След това имаме съединителя, предавателния механизъм, маслената помпа, генератора и водната помпа и като добавим карбураторите и запалващата система, що годе имаме смазан и охладен двигател, който е превърнал бензина във въртеливо движение? Съжалявам за лаишкото обяснение, но ми е нужно да си предстая логиката на всичко вътре, за да разбера отделните неща какво точно правят.

Та, вчера се чух с механика ми и той само ме попита "Сигурен ли си, че ще го правим това, защото само обтегачът е около 200 лв и трудът не е малко". Прочетох доста по темата и съм сигурен, че не мога да си го сменя самичък. Притеснява ме фактът, че ми спомена, че е за смяна. Предполагам, че ако не обтяга добре, веригата се хаби и ако се скъса, пораженията по двигателя може да са сериозни... Като се чухме той каза да го докарам за да види колко трака, но предполагам, че няма само да се ослуша... Каза ми, че е за смяна, когато ми сменяше гарнитурата на капака на двигателя. Явно тогава е видял нещо нередно.
3-400 лв не са малко пари, но не са и много за ремонт, който осигурява още 50-60 к километра спокойствие...

Та въпросът ми е - правилно ли си представям ситуацията и нужните действия за разрешаването ѝ - моторът отива при механика за смяна на тази джаджа и си осигурявам спокойствието, че нещо е сменено, ако не наложително, то поне превантивно?

И да, 3-400 лв за спокойствието ;D
Title: Re: Обтегач на ангренажната верига TDM 900
Post by: Ради Райков on October 27, 2016, 16:01
Ванка, мини довечера през избата да го преслушаме  ;)

Според дебелите книги на около 50к км(не помня точно, това е нещо средно което споменавам) си пише, че трябва да се смени.
Title: Re: Обтегач на ангренажната верига TDM 900
Post by: Kris_inc on October 27, 2016, 16:21
А ако се сменя само обтегача, без демпферите на веригата и самата верига, смяната е елементарна и се прави за 15-ина минути.
SimplePortal 2.3.6 © 2008-2014, SimplePortal